00:02 

Пайперликбез

snarka
snarkk @ yandex ru

Значитца так, дорогие друзья. Я тут дневнике пишу много документально-поэтичных постов об одном таком персонаже по имени Йохен Пайпер. Фактически, все они обращены к тем, кто уже знает, кто это такой и чем интересен. А таковых среди френдов раз, два, и обчелся : )). Это, конечно, неправильно: писать, не заботясь об аудитории. Ликбез давно назрел, и вот он. Он длинный... И, конечно, все равно неполный (по факту, получилось в основном о процессе Мальмеди, а не обо всей остальной жизни, которая тоже была интересной и богатой событиями).

(очень много буков и фоток)

@темы: эсэстетика, фото, с немецкой стороны, плен, Лейбштандарте, Йохен Пайпер, Великая Книга Агте, Арденны

URL
Комментарии
2011-08-10 в 00:12 

Pani Katarina
А что это у него за вихор такой)))
Здорово написано, и вообще кавай)

2011-08-10 в 00:15 

snarka
snarkk @ yandex ru
Yamato Musashi у кого? Если ты про Хайнца Штикеля - то не знаю : ).

Ммм... какие у тебя интересные понятия о кавае. Хотя сам-то Йохен несомненная няшечка, да.

URL
2011-08-10 в 00:22 

Pani Katarina
Не, я коненчно понимаю что танкист то вам не капитан линкора)))Но все же)он очень милый)

2011-08-10 в 00:26 

Clisson
Какой пост! :inlove: Тысячекратное спасибо за вашу работу!

2011-08-10 в 00:28 

Pani Katarina
оказывается живет нацистский преступник
Как можно быть преступником в военное время. Тогда все воюющие хороши..

2011-08-10 в 00:52 

snarka
snarkk @ yandex ru
Yamato Musashi спроси лучше другое: как можно быть преступником всю жизнь, если ты отсидел 11 лет за единственное преступление - и даже и того не совершал, ну да ладно. После чего легально, официально вышел на свободу.

Его много раз потом пытались привлечь по другим поводам, в частности за дела в Италии, потом центр Визенталя наехал - никто не мог доказать его вины ни в чем, те объяснения, которые он предоставлял оказывались исчерпывающими.

И всё равно... всё равно он почему-то так и помер с клеймом преступника.

Я так понимаю, основное преступление Пайпера состоит в том, что он себя преступником считать отказывался. И вести себя как таковой - тоже. Вот это и злило! До бешенства доводило. И привело к травле и в конце концов к убийству.

Clisson спасибо : )

Но эта работа, на самом деле, в основном для себя: теперь можно чуть что на этот пост ссылаться : ).

URL
2011-08-10 в 00:54 

Pani Katarina
клеймом преступника
Я б гордилась таким делом!Это не клеймо,это орден!
Ну и правильно дедал собстно

2011-08-10 в 01:28 

snarka
snarkk @ yandex ru
Yamato Musashi ну, где-то как-то так : )

URL
2011-08-10 в 02:07 

Charles Dexter Ward
Fear is the price of imagination.© If your fandom doesn't have gay subtext, it's not a real fandom.©
ухх....дочитала) какое нафик полотенце?? это же чудо! как приятно читать подобные вещи - кратко, ясно, достоверно.
спасибо огромное!:squeeze:

а фрагментов будущей книги конечно не осталось?

2011-08-10 в 02:22 

snarka
snarkk @ yandex ru
Franz Heidegger спасибо : ) :heart: :heart:

От книги осталось предисловие и первая глава. Очень здорово написано! Типа беллетристики, причем хорошей и увлекательной. С иронией и самоиронией. Эх... жаль безумно, что так поздно писать взялся. Вот это бы почитать - был реальный кайф.

Эти отрывки также приводится в Великой Книге Агте.

URL
2011-08-10 в 03:47 

Charles Dexter Ward
Fear is the price of imagination.© If your fandom doesn't have gay subtext, it's not a real fandom.©
А как сия великая книга называется?

2011-08-10 в 04:15 

snarka
snarkk @ yandex ru
Patrick Agte, "Jochen Peiper: Commander Panzer Regiment Leibstandarte"

На сети ее в читабельном виде нет. Но можно делать поиск по тексту через Гугл букс:
books.google.com/books?id=zbsWAQAAIAAJ
При этом показывает крохотный фрагмент текста (и только в трех первых случаях когда встречается слово).

Исходно была издана по-немецки, потом вышел английский перевод (на который и линк).

Книга очень драгоценная: большая, толстая и тяжелая, с офигенным количеством фотографий всего лейбштандарта и с огромным количеством цитат как самого Пайпера, так и воспоминаний и дневников разных людей (не только о нем, но и о жизни его батальона и полка). По-моему, исследования которые в настолько большой мере состоят из оригинальных и уникальных источников - большая редкость. А дело всё в том, что Агте много лет был связан с ХИАГ: ветеранской организацией ваффен-СС. Журнал их издавал, и так далее. Да и с сыном Пайпера, как я понимаю, в дружбе. Эти люди мало кому доверят письма и дневники: вот так поделишься последним, а потом сам себя не узнаешь.

URL
2011-08-10 в 07:07 

snarka, спасибо за рассказ.
застрелить собак угрожали постоянно
Ничего себе, "антифашисты".

2011-08-10 в 07:38 

Charles Dexter Ward
Fear is the price of imagination.© If your fandom doesn't have gay subtext, it's not a real fandom.©
snarka, а, я дебил - не заметил в источниках=/

Про то, что себя потом не знаешь это точно..
Спасибо за ссыль, мож почитаю на досуге)

2011-08-10 в 07:54 

Himmelblau
Mind shall not falter nor mood waver
Очень интересно! Большое спасибо за рассказ.

2011-08-10 в 08:49 

anioutka
"Transfixus Sed Non Mortuus" (с)
Он был достойным человеком... Жалко, что его жизнь вот так прервалась.
Мда, коммунисты-антифашисты... Просто обдолбанные фанатики. Ненавижу таких радикалов


Красивый был мужчина и в 60 лет. И лицо такое доброе. Он просто излучал свет...
Пайпер был очень фотогеничным) А фото, где он с песиком вообще отличное=)
PS. Можно это фото позаимствовать? Пожааааалуйста! *очень жалобный взгляд, как у котенка*

2011-08-10 в 09:52 

Fraulein*K.
Aus Traum und Tanz
snarka большое спасибо за пост!:heart:

2011-08-10 в 10:23 

Деяна Станкович
Найти работу и наладить свою жизнь ты всегда успеешь, а паб закрывается через пять часов. © Black Books | „Du bist verrückt mein Kind, du mußt nach Berlin“ © Franz von Suppé
ну, ты сама понимаешь...
я просто помолчу минуту

2011-08-10 в 10:23 

Solet SerCro
With a crew of drunken pilots, Were the only airship pirates!
Чудесный рассказ, благодарю.

2011-08-10 в 13:25 

ehwaz
Письмо как вид речевой деятельности предполагает фиксацию собственных мыслей с помощью определенного графического кода.(с)
Спасибо за рассказ. Вернулась сейчас из отпуска и вот уже полдня читаю Ваш дневник.
Сама давно уже хотела рассказать историю, случившуюся с моей двоюродной бабкой. Дело было в начале войны на Украине (Днепропетровская область). Мою уже давно покойную родственницу, тогда молодую и привлекательную, попытался изнасиловать один из немецких солдат, она отчаянно отбивалась. Привлеченный криками в дом вошел офицер. Он тут же вмешался, вытащил этого типа во двор и пристрелил его, как опорочившего честь солдата Вермахта. После чего принес моей бабке извинения от имени немецкого командования. Надо ли говорить, что подобных случаев в той деревне больше не было ни одного.
Этот эпизод мне неоднократно пересказывали в детстве под соусом "какие же фашисты сволочи". А меня он еще тогда заставил задуматься...

2011-08-10 в 13:32 

snarka
snarkk @ yandex ru
тихоловка Собак он очень любил, он про них написал в своем прощальном письме. За эти две недели последней травли он, конечно, понял чем дело может кончиться - поэтому на всякий случай написал письмо жене. Оно было найдено в саду среди бумаг. Вот что он там писал:

И еще мои собаки... им было всего несколько лет, но они были такие хорошие. Я им желаю доброго старта в стране вечной охоты, где надеюсь их найти.

Вот еще немножко о них.


URL
2011-08-10 в 13:43 

snarka
snarkk @ yandex ru
Himmelblau ~Roksana~ Solet SerCro Деяна Станкович спасибо!

anioutka спасибо : )

Все фото можно заимствовать, они ж с инета : ). То есть с Пайперсайта, куда попали с инета.

ehwaz фига себе история! Вот так простенько... взял и застрелил без лишних слов.
Но действенно.

Пайпер двоих расстрелял за мародерство. Что-то они там во Франции покрали... Вот только я про это еще не дочитала, как там было дело.

Между прочим, в одних воспоминаниях рассказывалось о поведении наших в Германии и о реакции нашего начальства. Что она была очень разной, иот этого зависело очень многое. Например, маршал Конев расстрелял несколько человек за изнасилование - и в его войсках больше таких случаев не было. А Черняховский чуть ли не поощрял...

Спасибо, что поделились такой историей.

URL
2011-08-10 в 13:50 

snarka
snarkk @ yandex ru
Franz Heidegger
Спасибо за ссыль, мож почитаю на досуге)

Агте нельзя с той ссыли читать. Там показывает только маленький фрагмент в несколько строк вокруг ключевого слова.

Зато можно читать Вайнгартнера (ссыль в конце поста): там по любому ключевому слову открывается сразу вся книга во вполне читабельном качестве. Другое дело, что это чтение узкоспециальное: процесс Мальмеди и всё вокруг него. Что касается Пайпера, там тоже есть некоторые его письма, написанные по-английски. Писал с ошибками, но еще более возвышенно, чем по-немецки : ). И лексикон широчайший. Как и когда успел так выучить язык? Разве что ночами под одеялом книжки читал : ))

URL
2011-08-10 в 14:04 

ehwaz
Письмо как вид речевой деятельности предполагает фиксацию собственных мыслей с помощью определенного графического кода.(с)
snarka
Да, такая простенькая история. Только, простите, я по-моему, область перепутала ( рассеяна я до жути). Сейчас по Вики точно выяснила: село Ромашки, Ракитнянский район Киевская область.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B0%...

2011-08-10 в 14:24 

snarka
snarkk @ yandex ru
ehwaz спасибо!

URL
2011-08-10 в 14:42 

anioutka
"Transfixus Sed Non Mortuus" (с)
snarka, класс!) спасибо!

2011-08-10 в 15:22 

snarka
snarkk @ yandex ru
anioutka не за что : )

Вот кстати прямой линк на галерейку:
fotki.yandex.ru/users/ss-peiper/album/132088/

Йохен Пайпер действительно очень фотогеничен, кроме того не имеет никаких комплексов по поводу своей внешности (прекрасно знает, как хорош, и всегда рад это продемонстрировать : ).

Он просто излучал свет...

Именно так.

И надо заметить, что этот свет не только с внешностью связан. Посмотри, если хочешь, одно из его писем: оно меня когда-то так потрясло, что собственно с него и началась настоящая любовь... Когда я поняла, что это не просто красивый офицер и герой прорывов, а человек по-настоящему глубокий. Поэт (хотя стихов за собой не оставил, но любая его проза - это на самом деле поэзия).
peiper.reibert.info/articles/letter-2.htm

(Ммм... сейчас перечитала это письмо, и вижу что необходимо искать оригинал. Дело в том, что это двойной перевод: с нем на англ, и потом с англ на рус. Очень, очень много там неясного.)

Еще кое-какие его письма:
www.diary.ru/~snarka/p164226204.htm
www.diary.ru/~snarka/p160790348.htm
Они попроще... на вид.

URL
2011-08-10 в 17:50 

Tote Dietrich
- All my life I've had this strange feeling that there's smth big and sinister going on in the world. - No, that's perfectly normal paranoia.
Очень информативно, спасибо!

2011-08-10 в 18:01 

snarka
snarkk @ yandex ru
Tote Dietrich на здоровье : )

URL
2011-08-11 в 22:32 

McLenny
свобода это рай
Yamato Musashi А помнишь как мы с тобой из-за Пайпера поругались? :)

2011-08-12 в 13:07 

snarka
snarkk @ yandex ru
McLenny Yamato Musashi (ну расскажите же, как поругались! мне ж любопытно : ))

URL
2011-08-12 в 13:12 

Деяна Станкович
Найти работу и наладить свою жизнь ты всегда успеешь, а паб закрывается через пять часов. © Black Books | „Du bist verrückt mein Kind, du mußt nach Berlin“ © Franz von Suppé
*шёпотом*
всем интересно))

2011-08-13 в 11:12 

das war ein Signal
uns hängen die verdammten Vögel Nacht für Nacht im Genick
ты очень внятно излагаешь, я как начинаю писать - все сумбур какой-то, а ты отлично рассказала - логично, просто и живым, легким языком (ну и разумеется - дотошно)
только офицером был исключительно его отец, в предыдущие предки были преподаватели - это написано у Агте

2011-08-13 в 12:01 

McLenny
свобода это рай
snarka Она Пайпера назвала уродом, я ответил, что она сама уродина, потом месяц не разговаривали. :)

2011-08-13 в 13:44 

Деяна Станкович
Найти работу и наладить свою жизнь ты всегда успеешь, а паб закрывается через пять часов. © Black Books | „Du bist verrückt mein Kind, du mußt nach Berlin“ © Franz von Suppé
По некоторым непроверенным сведениям, еще и крикнул им: "It's a long way to Tipperary!"
я обожаю его чувство юмора))
Два пафоса нашли друг друга : )
не хочу приплетать к Йохену лженауку соционику, но он явный Гамлет)
Пайпер писал книгу, у него было собрано много документальных материалов для нее. Он их вытаскивал из огня и складывал в саду. Потом на него обвалилась крыша.
Вот и всё.

*ушла попить водички*
McLenny
какой у вас Жиль на аватарке!

2011-08-13 в 14:00 

snarka
snarkk @ yandex ru
Деяна Станкович Потом на него обвалилась крыша.
Вот и всё.

*ушла попить водички*


Я понимаю, что такое завершение истории, что называется anticlimactic. Что это слишком грубо и жестоко. Но... аккурат перед этим я как раз написала текст про Огонь, который для меня (не очень патетического человека) - апофеоз возвышенности. Я не могу два раза подряд. Пайпер романтик, а я - ну, как бы романтик умеренный. Два дня подряд испытать душевный взлет по одному и тому же поводу - у меня таких крыльев нету. Поэтому вместо взлета произошел... провал. И по сути так... я этот конец ощущаю очень мрачно. Я-то сама в вальгаллах и огнях ничо на самом деле не понимаю... имхо, затравили и убили, и лучше б умер от старости в своей постели, без всякого оружия в руках. И, конечно, написав книгу - а может быть и не одну. 60 лет как раз хороший возраст для писания книг. Но это я так чувствую - а он, кто там знает...

Интересно, что Виллис Эверетт тоже умер в возрасте 60 лет (он ровесник века). В своей постели... Но когда читаешь книжку про него, очевидно что умер он от "ран" полученных в непрерывном десятилетнем бою. Очень эмоциональный человек был. Держался до тех пор, пока было за что бороться - а как главгероя выпустили, очень быстро сдал и последние годы провел почти все время на больничной койке: сердце...

URL
2011-08-13 в 17:01 

snarka
snarkk @ yandex ru
ulovka22 Спасибо! Я ващето очень волновалась, память у меня действительно хреновая, а такие как бы "обзорные" вещи можно только по памяти писать: если всё перепроверять, то тут же закопаешься и ничо не выйдет. Рада, что серьезных косяков нет : )

только офицером был исключительно его отец, в предыдущие предки были преподаватели - это написано у Агте

О, спасибо - исправлю : )

URL
2011-08-13 в 17:04 

snarka
snarkk @ yandex ru
Деяна Станкович прошу прощения, я стерла пару своих комментов и твой: ты права, а я ваще зря принялась жевать эту тему. С моей стороны было и глупо и неправильно, и в общем палюбому мы не в курсе что там было реально.

peace?

URL
2011-08-13 в 17:44 

Деяна Станкович
Найти работу и наладить свою жизнь ты всегда успеешь, а паб закрывается через пять часов. © Black Books | „Du bist verrückt mein Kind, du mußt nach Berlin“ © Franz von Suppé
snarka
ооо, мы вроде и не спорили))

2011-08-13 в 17:57 

snarka
snarkk @ yandex ru
Деяна Станкович тем лучше : )

URL
2011-08-14 в 19:07 

McLenny
свобода это рай
Деяна Станкович какой у вас Жиль на аватарке!

Добрый и обаятельный. :)

2012-10-22 в 20:31 

~corso-fan~
Потрясающий ликбез, зацепил до глубины души! Извините, что влезла к вам в комменты, просто не смогла пройти мимо)

2012-10-22 в 20:43 

snarka
snarkk @ yandex ru
~corso-fan~, cпасибо, очень приятно, что не зря писала! : )

URL
2012-10-23 в 16:02 

~corso-fan~
snarka, не зря-не зря, лаконично и аргументированно:vo:. Читала книгу о Дитрихе, стало интересно, в чём же конкретно Пайпер виноват, оказалось, проехался мимо злополучного перекрестка, на том и достаточно... И фотоподборка классная, особое спасибо за фото с собакой)

2012-10-23 в 16:17 

Деяна Станкович
Найти работу и наладить свою жизнь ты всегда успеешь, а паб закрывается через пять часов. © Black Books | „Du bist verrückt mein Kind, du mußt nach Berlin“ © Franz von Suppé
проехался мимо злополучного перекрестка
хДД
вот-вот!

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Снаркариум

главная